Magazin

NEWSWEEK INTERVJU Tajni mostovi Sergeja Grizunova: Novinar, ministar, profesor... ŠPIJUN?

Dugogodišnji dopisnik ruske agencije RIA Novosti iz Beograda objašnjava kakve je odnose imao sa glavnim britanskim špijunom na Balkanu Džordžom Bazbijem, kako je srpska tajna služba pokušala da ga ubije i zbog čega mu je Ivica Dačić rekao da je loš novinar

Objavljeno: 05.03.2017. 04:41h
Foto: Sergej Grizunov; Izvor: Priatna arhiva

Ipak, ne zvuči li neozbiljno kad kažete da, kao što smo zaboravili priče o proleterskom internacionalizmu, tako ne smemo ući u zabludu da Rusija hoće da stvori slovensko i pravoslavno jedinstvo. Lansirana je ideja o integraciji pravoslavnih zemalja.

Mislim da slovensko bratstvo ili, kako se nekada govorilo - proleterski internacionalizam, ne može da bude osnov za ljubav i prijateljstvo između različitih naroda. Smatram da u trećem milenijumu osnova za dobre odnose treba da bude unapređenje demokratije, slobodnog tržišta i, ako želite, poštovanje deset zapovesti. Naravno, niko u Rusiji nije nesvestan dubokih kulturnih i istorijskih korena koji povezuju naša dva naroda. Ali bilo bi pogrešno reći da su Rusi podeljeni oko nekih religijsko-nacionalnih principa naroda bivše Jugoslavije. Za pametne ljude u mojoj zemlji nema nikakve razlike s kim sarađuju i gde će ići da se opuste. Ja rado idem u Bosnu na odmor, u Hrvatsku, Sloveniju, Crnu Goru, dolazim i kod vas. U Moskvu se vraćam uvek preko Beograda.

Premijer Srbije Aleksandar Vučić, kao i vi, ponavlja tezu da su odnosi Srbije sa Rusima danas bazirani na racionalnim osnovama.

To je jedina istina.

Vučić je, znači, u pravu kada kaže da čist račun znači dugu ljubav, a besplatni sir zna se gde ima.

U pravu je, naravno. Stalno govorim svojim kolegama koji su na važnim položajima u Moskvi da su poljoprivredni proizvodi Srbije mnogo kvalitetniji nego, na primer, paradajz iz Izraela, jabuke iz Maroka. Samo jedna Moskva bi mogla biti ogromno tržište za izvoz balkanskih proizvoda. Ja kupujem redovno srpski sir i pršut. Imam sreću što mogu da ih nađem u radnji blizu moje kuće.

Ne meša li se Moskva, makar malo, u srpske planove i politiku?

Imam utisak da Rusija ima toliko svojih problema da joj baš nije do Balkana. Ipak, to ne znači da će tako biti uvek. Uveren sam da će, pre svega, ekonomija izmeniti ruske pozicije u ovom delu sveta, pa i u Srbiji. To se polako i događa.

Naša štampa meša Moskvu u predizborne aktivnosti. Ili je obrnuto? Vladimir Putin, recimo, često piše Tomislavu Nikoliću. Evo i sad, pred predsedničke izbore.

Znate i sami da se Rusija nalazi u režimu sankcija. Nažalost, zvanična Moskva nema danas mnogo sagovornika na visokom nivou. Srbija nije uvela sankcije Moskvi, i to Rusija danas pozdravlja. Ali, kada ne bi bilo sankcija, interes za Beograd, za Nikolića ili nekog drugog ne bi bio na prvom mestu. Ne bi bio ni na drugom, petom...

Analitičari, i oni skloni Moskvi i oni skloni Briselu i Vašingtonu, tvrde da postoji pojačan interes Rusije za srpsko pitanje na Balkanu i da takav odnos nije viđen od 1914. do danas.

Rusija nema nikakvih drugih interesa osim mira na Balkanu. Apsolutno nikakvih. Rusija je zainteresovana da bude jaka i snažna država i da ima civilizovane kontakte s drugim jakim i snažnim državama. Mi ćemo pokušati da pomognemo da države nastale iz bivše Jugoslavije budu takve. I Srbija, naravno.

Ne čini li vam se da u stvarnosti srpska vlada vodi prozapadnu politiku?

Srbija vodi politiku koja njoj odgovara, koja treba da odgovara stanovnicima vaše zemlje, a u prvom planu treba da bude rešavanje unutrašnjih problema. Mladi napuštaju zemlju u ogromnom broju. Tako je i u Rusiji.

Sa NATO Srbija ima razvijen odnos kroz Partnerstvo za mir, sa Rusima održava nivo vojne saradnje. Da li je nivo partnerstva sa NATO neuporedivo viši u odnosu na vežbe koje se održavaju s Rusima? Srbija jača saradnju sa NATO iako je veoma prisutna anti-NATO retorika.

Ne vidim opasnost po Rusiju u tome što se Srbija, kao i Crna Gora, približava ulasku u NATO. Isto tako da Srbija i Crna Gora uđu u Evropsku uniju. Pa i Rusi su o tome pregovarali, još u vreme Hruščova i Brežnjeva. I Putin je 11. septembra 2001. ponudio odmah da sa SAD potpiše savez u borbi protiv terorizma. Uostalom, 72 odsto Rusa je u vreme Jeljcina imalo pozitivno mišljenje o Americi. Doduše, danas dve trećine ima negativno...

Kako se u sve to uklapa rusko naoružanje u Srbiji?

Bilo mi je neprijatno kad sam video to nesrećno staro gvožđe. Ne mislim da je nabavka bila pametan potez, ali vaša vlada je tako odlučila. Znam da su generali svugde učeni da ratuju, no ovo zaista nije bilo neophodno.

Da li je dodela ruskog naoružanja Srbiji poruka „nemojte da vam padne na pamet da dirate Srbe“, što se odnosi i na Republiku Srpsku i Srbe u Crnoj Gori?

Niko u Rusiji, naravno, nikada neće zaboraviti da je Njegoš bio prvi sveštenik koji je pročitao molitvu nad Puškinovim grobom. Aleksandar Puškin, koji je umro posle dvoboja 1837, smatran je u to vreme disidentom. Ruski car je zabranio svojim popovima da ga sahrane po crkvenom obredu. Petar Petrović Njegoš je smogao hrabrosti i učinio to. Ali Crna Gora, i ne samo zbog toga, nije strateški interes Rusije.

Pitanje Republike Srpske je osetljivije od pitanja Crne Gore.

Valentin Incko, visoki predstavnik za BiH, dobar mi je prijatelj, pa sam dobro obavešten. Incko je bio treći sekretar austrijske ambasade u Beogradu kad sam ja bio dopisnik, tad smo se upoznali. Danas se družimo najčešće u Umagu, njegovi rođaci Slovenci tamo imaju restoran. Dakle, u situaciju sam upućen iz prve ruke. Nije baš dobra. Posledice rata se, nažalost, još osećaju. I još jednom nažalost - Dodik radi i na štetu Republike Srpske i na štetu Srbije. Ni kod drugih nije bolje. Uticaj radikalnih muslimana je mnogo veliki. Mene kao Rusa, recimo, nisu u neka sela s muslimanskim življem hteli da puste ni da privirim.

Prošla godina nije donela relaksaciju odnosa između Moskve i Vašingtona. Očekujete li otopljavanje s dolaskom predsednika Donalda Trampa?

Do ozbiljnog pogoršanja odnosa Rusije i SAD došlo je 1999, kada je počelo bombardovanje SR Jugoslavije. Jevgenij Primakov, ruski premijer, leteo je tada iznad Pacifika, naredio je da se okrene avion i vrati u Moskvu. Ostalo znate. Siguran sam da će novoizabrani predsednik SAD Donald Tramp voditi direktne razgovore o svemu s našim predsednikom Putinom. Razgovaraće i o mogućnostima ukidanja sankcija. To je u obostranom interesu, posebno što neki tvrde da stojimo na pragu novog svetskog rata. Mada ja u tako nešto ne verujem... Trampa sam upoznao kao biznismena, dok sam radio kod Milana Panića. Upoznao sam i Hilari Klinton. Čak smo i zaigrali dva puta, pa su mi u Moskvi rekli: Ako ona pobedi, spremi se!

Sergej Grizunov; Izvor: Privatna arhiva

Uzdate se u Trampa?

Pa jeste malo egocentričan.

Poslednjih godina beleži se trend evroskepticizma u samim zemljama Evropske unije. Ni kod kandidata nije bolje. Vi mislite da bi Rusija jednog dana mogla postati član EU?

Pedesetih i šezdesetih godina prošlog veka moj otac je radio u obaveštajnoj službi u zapadnoj Evropi. Odrastao sam u Berlinu, gledao kako grade zid. Mama je bila toliko uplašena da je od oca tražila da se pod hitno vratimo u Moskvu. Mislila je, kao i većina ljudi, da će zid biti tu za sva vremena. Eto, nema ga više, mada se neke posledice još osećaju. Dakle, nikad ne reci nikad.

A Rusija i NATO? Bezbednosna arhitektura na evropskom kontinentu se menja.

Veoma me brine situacija u Ukrajini, zabrinut sam i zbog svoje porodice. Otac je rodom iz Donjecka, imam tamo rođake. Drugog januara ove godine bio sam u Briselu. Bio sam i u novoj zgradi NATO. Potom sam išao u Kijev. Ne znam...

Da li je strah od nuklearnog rata stvaran ili nepotreban? Kuda mi to idemo?

Ne bojte se, ne može svako da stisne dugme!

Dakle, preživećemo. Bili špijun ili ne, nadam se da ste dobro obavešteni. Šta ćete da radite kad odete u penziju?

Pa to se već zna. Doći ću brodom preko Crnog mora sve do Jadrana. Školovali su me crnogorski ribari. Uživaću. I pisaću isključivo ljubavne romane.

Šta sada pišete?

Pišem o vezama obaveštajnih službi i medija. Knjiga će se zvati „Tajni most“.

E pa dobro, da ne bude posle da sam ja nešto rekla...


PIŠE Branka Mitrović

   
  • Sledeća stranica
  • 1
  • 2
KliknitePrevucite za sledeću vest

Pratite nas na Facebooku
Povezane vesti
Sergej Grizunov; Izvor: Priatna arhivaSrbija

SAOPŠTENJE NUNS-a: Žalimo zbog gašenja Newsweeka

Sergej Grizunov; Izvor: Priatna arhivaSrbija

MEĐUNARODNA FEDERACIJA NOVINARA O GAŠENJU NEWSWEEK SRBIJA

Sergej Grizunov; Izvor: Priatna arhivaSrbija

PRVA POSLEDICA PROGONA AMG: Magazin Newsweek Srbija prestaje da izlazi

Sergej Grizunov; Izvor: Priatna arhivaMagazin

NEWSWEEK INTERVJU Ljubiša Diković: Ja sam svoj čovek, ne plašim se smene

Ostale vesti iz rubrike Magazin
Inicijalizacija u toku...

PRATITE NAS